ENTREVISTA Manuel Checa. Médico Forense del Instituto de

ENTREVISTA Manuel J.

Fondo Jurídico

Checa González

Médico Forense del Instituto de Medicina Legal de Almería Especialista en Medicina Legal y Forense

“La apuesta de medios materiales hecha por la Administración es enorme” SALA DE TOGAS

ENERO ENERO2015 2015

Entrevista

Nuestro entrevistado es granadino, nacido en la capital de la nieve en el año 1964 y cuenta en la actualidad con 50 años. Cursó sus estudios universitarios en Granada si bien el primer destino laboral que tuvo fue una agrupación de Juzgados como era entonces la que conformaban Roquetas de Mar y El Ejido, año 1990 en el que superó las oposiciones, cuando había un solo Juzgado en Roquetas de Mar y otro único en El Ejido. Conocía ya desde entonces la zona del poniente almeriense por vinculación familiar y por las épocas estivales de verano. Cogió esa plaza y al poco tiempo salió otra en Almería en una agrupación de juzgados en el año 1991 a la que se destinó. Ya en el año 2003 se constituyó el Instituto de Medicina Legal de Almería (en adelante IML), concursó y en ese concurso optó por la plaza de jefe de servicio de clínica y desde el año 2003 tiene esa plaza. En ese mismo año fue nombrado Director del IML de Almería con reserva de plaza y hasta el año 2011 que desempeñó sus funciones tras las cuales volvió a las labores propias de su profesión que es la de médico forense con dedicación plena. Aquí en Almería desarrolló su vida personal, de hecho su mujer también es de Granada aunque también se vino a vivir a Almería y sus dos hijos también son de aquí, una tierra de contrastes que los ha recibido desde el primer momento de forma muy positiva y por la que prefirieron renunciar a Granada. Por Antonio Jesús Ruano Tapia. Abogado y periodista.

Colegiado nº 3.092. p regunta.- ¿Cómo fue que llegó a ser el Director del IML en Alme- ría?

Respuesta.- Aquello fue un poco como compromiso por la intención que se tenía de poner en marcha el IML en Almería y nos lanzamos a la aventura de ponerlo a rodar.

P.- ¿Cómo se encuentra el IML cuando usted llega y cuál ha sido la evolución durante el periodo que comprendió su mandato? R.- Es que cuando yo llego no hay IML del Instituto los auxiliares de autopsias. Todos juntos formamos el Instituto y desde el punto de vista organizativo nos dividimos en tres sedes: de una parte tenemos la sede central donde estan todos los servicios administrativos del Instituto, jefaturas de servicio, secretaria, etc. y de otra tenemos dos áreas comarcales, una que es la de poniente que se dedica con cuatro facultativos forenses y auxiliares administrativos a cubrir todos los requerimientos de los tres partidos judiciales del poniente, como son Berja, El Ejido y Roquetas de Mar y la otra área comarcal con tres facultativos forenses y su personal correspondiente es la de levante que da cobertura a todos los requerimientos de cuatro partidos judiciales, como son Vera, Huércal Overa, Vélez Rubio y Purchena. La sede central está en el lugar que nos encontramos (Ciudad de la Justicia de Almería, en Carretera de Ronda). y nos costó tener que trabajar con la Junta de Andalucía porque las competencias estaban transferidas y fue en el año 2000 cuando se crea la Consejería de Justicia como tal en la Junta de Andalucía y empieza a trabajarse para crear los IML de Andalucía. En el año 2000 empezamos con el proyecto y en P.- Todos los médicos forenses, ¿tieel año 2002 siendo Delegado de Justinen la misma especialidad? cia en Almería, señor Ceba PleguezueR.- No, si bien todos estamos adscritos los, salió el reglamento del IML de Alal IML, estamos divididos en dos sermería junto al de las otras siete vicios: los del servicio de clínica, es provincias. Bien es cierto que somos decir, los que dan cumplimiento a los un cuerpo nacional y tenemos un reglarequerimientos efectuados por persomento nacional pero como las compenas vivas, tal vez el mas desconocido tencias están trasferidas, cada comuniporque no aparece en las películas, y el dad autónoma actúa en función del otro servicio que es el de patología foreglamento autonómico del rense que es el que se dedica a que se dota. la investigación de muerArranca el IML de tes violentas o de sosEn Almería hay Almería en el año pechosas de criminados forenses adscritos 2003, momento lidad.

De los en el que paso a catorce forenses, al Servicio de Patología la dirección en dos de ellos están

Forense que, de forma un momento adscritos al servicomplicado des- permanente, están dedicados cio de patología y a hacer autopsias de lunes de el punto de el resto estamos vista organizatiadscritos al servia viernes: se encargan de vo. cio de clínica. toda la investigación de las muertes

P.- ¿Cuánta gente

P.- Muy didácticajudiciales” compone el IML en Almente explicado, mumería? chas gracias. Siendo así,

R.- En total estamos catorce facultaquien hace la autopsia es un médico tivos. forense, ¿no es asi?

R.- En efecto, los dos forenses adscriP.- Perdone, cuando habla de Almetos al servicio de patología forense esría, ¿Se refiere a la capital o al contán de forma permanente dedicados a junto de la provincia? hacer autopsias de lunes a viernes porR.- Me refiero a la provincia de Almeque los fines de semanas hay un sistería. Además de los facultativos forenma de refuerzo mediante guardia porses se encuentra todo el personal que que no se puede mantener un servicio compone el Instituto como son psicótambién permanente durante el fin de logos, la secretaría del Instituto que es semana. funcionaria de la Junta de Andalucía, Ellos se encargan de toda la investipersonal administrativo, tramitadores y gación de las muertes judiciales que se auxilio judicial y también forman parte producen en la provincia, de igual

Entrevista modo que todos los requerimientos efectuados por personas vivas se encargan los otros doce médicos forenses adscritos al servicio de clínica, de los cuales cuatro están en el área comarcal de poniente, otros tres en el área comarcal de levante y cinco médicos forenses adscritos en sede central. P.- ¿Qué opinión le merece a quien ha dirigido el IML de Almería el hecho de que en la sala de autopsias del edificio judicial de Almería, recientemente estrenado, se hayan producido fugas de olores y, por tanto, se haya tenido que proceder al precinto temporal de la zona?

R.- Tenemos que tener en cuenta que no es mi servicio y no me compete, pero es verdad que cuando empezó a hacerse yo tenía la dirección, sin embargo cuando hablamos de este tipo de instalaciones hay que tener en cuenta que son instalaciones muy complejas... P.- ... y muy nuevas...

R.- ... Sí, muy nuevas pero sobre todo muy complejas donde cualquier filtración minima se puede producir en algún tipo de cadáveres. Se ha trabajado mucho sobre eso porque me consta, hasta eliminar todo el problema. Que sea defecto de construcción, en absoluto, hay que insistir en que son instalaciones muy complejas donde llegan cadáveres normales y corrientes o llegan en un estado de descomposición muy importante y donde estamos hablando de instalaciones que tienen que estar muy precintadas y hay que tener unas garantías. Es complicado desde el punto de vista técnico. Se ha hecho un esfuerzo más que importante para eso y hoy día el problema está más que solucionado. P.- ¿No podríamos hablar entonces de falta de medios para el ejercicio

> Manuel Checa junto al autor de la entrevista en un momento del encuentro. del médico forense en Almería, en la sala de autopsias, por ejemplo? R.- En absoluto (niega con la cabeza) porque yo que estuve en la dirección hasta 2011 se que el vuelco que se dio para hacer estas instalaciones desde el punto de vista material y técnico por parte de la Junta de Andalucía fue realmente bueno y se hizo un servicio de patología con todas las de la ley, teniendo en cuenta que estamos dentro de un edificio judicial y donde hacemos autopsias complejas. Si lo tuviéramos aparte no pasaría nada. P.- Entonces, señor Checa, la pregunta sería... ¿se debería tener la sala de autopsias fuera del edificio judicial?

R.- Hoy día tenemos los suficientes medios como para perfectamente integrar los servicios forenses en el edificio judicial y la instalación está hecha completamente a conciencia con una tecnología importante. La apuesta de los medios materiales hecha por la administración es enorme. Además, fíjese que tener integrados todos los servicios en el mismo edificio da una capacidad de trabajo y respuesta a la demanda mucho mejor, evitando los desplazamientos de los médicos forenses, por ejemplo, o tener las salas de vistas mucho mas cerca.

P.- Por terminar este capítulo, ¿podríamos entender que después de ese pequeño suceso provocado por la fuga de olores en la sala de autopsias de Almería la prensa no informó lo suficientemente bien y provocó que hubiera confusión entre la ciudadanía? R.- Hombre no soy el mas indicado para decirlo, pero muchas veces lo sabemos, a veces lo que es noticia lo es

Entrevista en un momento determinado pudiendo vender mas y quizás no se entra de lleno en cuál es el problema. Quizás el esfuerzo tan tremendo que se ha hecho y el resultado que se obtuvo tampoco salió en la prensa.

P.- Entonces no se informó. R.- Yo creo que cuando no se informa es cuando se solucionan los problemas, con la intervención que hubo en ese asunto por todos los profesionales y la propia Administración que se volcaron con un resultado extraordinario. P.- Don Manuel, entonces el IML, ¿cuenta con medios suficientes para hacer su trabajo?

R.- Hoy día si, estamos a un nivel muy bueno incluso si nos comparamos con otros Institutos incluso dentro de Andalucía o comparado también con el resto de España, estamos a un nivel bastante bueno. sala, en el acto de la vista, era un reto profesional que basándose en una pericial de patología forense tuvimos casi que desarrollar también una pericial psiquiátrica, algo curioso. Esa fue mi intervención pero la máxima fue la de los compañeros de patología, como es lógico.

P.- El síndrome de delirio agitado, ¿en qué consiste?

R.- Es raro y excepcional donde interviene una serie de factores precipitantes como es en este caso el consumo de sustancias, como la cocaína u otra sustancia estupefaciente, pero también intervienen factores individuales como el peso, la tolerancia de la persona, las alteraciones cardíacas, etc y una serie de factores ambientales como puede ser la temperatura, de modo que en altas temperaturas como en verano es más fácil que pueda darse. Incluso la situación de estrés de una persona puede precipitar este síndrome. Por eso hoy día no hablamos ya de sobredosis, sino de reacción adversa a drogas, es decir, una persona puede consumir una sustancia en altas dosis y muere, pero es verdad que con unas dosis no letales puede haber reacciones de este tipo que llevan a la muerte y éstas son las reacciones adversas a drogas. Dentro de ellas está el síndrome del delirio agitado, un cuadro psiquiátrico.

P.- ¿Cuál es su especialización concreta? R.- Ahora mismo no podemos hablar de especialización porque estamos en ese proceso, si bien podemos hablar de adscripciones a uno u otro servicio y es verdad que nuestros programas de formación van orientados a un área de profesionalización concreto. En mi caso escogí la formación en el área de psiquiatría forense, aunque como tal vamos reivindicando mayor especialiP.- Dentro del síndrozación y en ello se me descrito, usted

En Medicina está trabajando. habla de que uno

Forense siempre

Mi formación de los factores es hablamos de ‘causas’ es clínica y está el de la situación y ‘con causas’: La primera orientada a la de estrés que se psiquiatría foprovoca externaes la que directamente se rense aunque me mente. ¿Puede relaciona con un efecto y dedico a todos entenderse la silas ‘con causas’ son las los requerimientuación de estrés relacionadas de forma tos de clínica. como la situación de presión que alindirecta” P.- Si no me equivoco, guien ejerce sobre otra corríjame si es así, usted persona en el momento, actualizó el concepto de la por ejemplo, de su detención? doctrina del agitamiento. ¿En qué R.- Si, en cualquier circunstancia pueconsiste esa doctrina? de darse la existencia de una circunsR.- No. Creo que te refieres al síndrotancia precipitante. Puedo haber tenido me del “delirium” agitado. Yo no soy un altercado con una persona que me inventor de ese síndrome porque lleva haya provocado estrés, pero no olvidedescribiéndose durante muchos años e mos que hay un consumo de tóxicos en investigándose. Otra cosa es que aquí dosis considerables aunque no sean leen Almería en un caso determinado tales. que hubo de un fallecimiento se pudo demostrar que la causa de la muerte coP.- Por ejemplo, ¿valen los rifirrafes rrespondía a ese síndrome y la vía inio discusiones que se producen entre cial se abrió con patología porque era un detenido y un agente de la autoriun fallecimiento. Otra cosa es que en dad en una comisaría o cuartel?

R.- Si, bueno, usted se refiere al famoso Caso Roquetas, pero también hay factores estres. En ese caso nos referíamos en el juicio a que había un factor estresante inicial como el altercado que tiene la persona por un accidente de tráfico creo recordar, pero el problema de este señor es que se estuvo retroalimentando constantemente. Tuvo un inicio pero al que se sumaron otros factores con causales con un factor determinante como el del consumo de sustancias, factores individuales como el biotipo de la persona y factores ambientales o precipitantes. En ese caso, intentar reducir a una persona retroalimenta también esa situación estresante. P.- Entonces en este Caso Roquetas quedó acreditado la existencia del síndrome de delirio agitado y se descartó cualquier situación de abuso o presión que pudiera haberse producido por ningún agente, ¿es así? R.- Si, acreditamos la existencia de ese síndrome como causa de la muerte. P.- Dígame entonces, ¿en ese caso agentes de la autoridad ejercieron demasiada presión sobre el detenido? R.- No, son factores que se van uniendo. P.- ¿Pero existió el factor Guardia Civil?

R.- En medicina forense siempre hablamos de causas y con causas. La causa es la que directamente se relaciona con un efecto y las con causas son las relacionadas de forma indirecta de tal manera que si existen pueden modificar el resultado pero no son suficientes de forma individual para producirlo, entonces en este caso, una persona que llega a un cuartel con una situación estresante a interponer una denuncia en un momento determinado empieza con una sintomatología y desde ahí se está disparando en principio un cuadro. En esa circunstancia es difícil por si solo que se produzca el efecto pero si sumamos otro tipo de factores con causales pueden intervenir en el resultado pero de otra forma no lo harían.

P.- O sea, ¿intervino el factor Guardia Civil porque tenía unos antecedentes? R.- Claro.

P.- De otro modo, el factor Guardia Civil en ese caso no fue suficiente para producir el resultado, ¿es así?

Entrevista me a capa y espada, sino a reproducir una pericial que trata de arrojar luz a quien tiene que Juzgar.

P.- Pero no me negará que habrá una parte que quiera tumbar su informe. R.- Si, creo que cuando se presenta un contra informe u otra pericial eso es bueno aunque nunca permito en sala que haya discusión entre profesionales. Lo que quiero es que en sala expongamos los profesionales nuestras teorías y sobre todo argumentadas. Hay que fundamentar un informe. El hecho de tumbar un informe forense no me gusta, lo único que se pone de manifiesto es que puede haber varias teorías sobre los mismos hechos y será el Tribunal quien deba tenerlas en cuenta. Lo que no me gusta es cuando las partes que preguntan no dominan muy bien las materias de las que estamos tratando y en ocasiones sucede.

R.- En efecto.

P.- ¿Y todos los estudios estos de los que hablamos se hacen “Post mortem”? R.- Se hace una investigación después de la muerte, lógicamente, y se intenta explicar desde patología forense y en este caso desde la autopsia, la causa de la muerte de una persona. Cuando tenemos el dato o la sospecha en el consumo y sobre todo cuando nos explicaban sobre la conducta de la persona, nos llamó la atención y para ello hubo que ver algunos vídeos del cuartel. El tipo de conducta es lo que lleva a la pista en que hay algo más que un simple consumo de tóxicos porque no lo había en dosis letales. La pista la dio la conducta y la sintomatología que presentaba la persona. Había un cuadro clínico que desembocó en la muerte como fue el síndrome de delirio agitado aunque no fue fácil determinar en qué medida afectaron las con causas (son con causas porque por sí solas no pueden producir el resultado). P.- Cambio el tercio, dígame, ¿cuál es la mejor forma de restar valor probatorio al informe de un médico forense? O dicho de otra forma, ¿qué es aquello que puede poner en cuestión sus informes? R.- Cuando voy a un estrado a reprodu- cir un informe, de ante mano, considero que un Tribunal supone un gran respeto, que no temeridad, porque hablamos de partes perjudicadas y de otras imputadas. Hay que arrojar luz sobre un asunto y dentro de ese escenario, mi teoría es que cuando se nos encarga una pericial y luego reproducimos en juicio, a mi cuando tengo que cumplir con un requerimiento, nunca tengo la percepción de que mi informe es el mejor y voy a ganar en el pleito, jamás. Creo que tengo una misión encomendada que es arrojar luz sobre algo que necesita un Tribunal y que puedo llevar un informe que en el momento de la vista puede ser revisable y por eso vamos a un juicio. La mejor actitud del médico forense es no sólo ratificar el informe, sino hacer las matizaciones o rectificaciones que se consideren necesarias aunque se esté en el acto de la vista porque la verdad absoluta no existe. Creo que tenemos que estar abiertos a que en un momento determinado por mucha ciencia y por mucha voluntad que pongamos puede haber datos que se escapen.

P.- ¿Pero que puede tumbar al informe de un médico forense?, ¿otro informe forense? R.- Es que yo lo de tumbar no me gusta porque yo no voy a defender mi infor-

P.- O sea, que el abogado no sabe lo que pregunta.

R.- Si, el abogado o cualquiera de las partes. Nuestros informes son muy técnicos y estamos para arrojar luz en todo aquello que no se está entendiendo de nuestro informe porque ir a sala solo a ratificar el informe no tiene sentido porque mi cargo ya es jurado. Vamos a arrojar luz sobre aspectos no claros o con controversia. Se agradece cuando las partes están metidas en el tema y preguntan sabiendo el contenido del informe.

Cuando de nuestros informes se cogen sólo las consideraciones médico forenses o se cogen datos aislados y no como un todo, es cuando empezamos a desbarrar en la pericial. Se agradece que quien pregunta haya leído el informe y pregunte las dudas que surgen. Por ejemplo, en el Tribunal de Jurado, tenemos que bajar el nivel de vocabulario para que se entienda por todos lo que queremos explicar. En la misma medida, cuando llega un informe técnico no puedo pedir a las partes que tenga mis conocimientos técnicos, pero si que haya interés y se metan en el informe para preguntar sobre el conjunto del mismo y no sobre un dato aislado. P.- Por esto que nos está explicando, ¿con quién no se encuentra cómodo en sala, con el Juez, el Fiscal, el abogado,? R.- Nooooo (prolonga la negación) No tengo problema absolutamente ninguno con nadie porque nuestra misión es manejarse en la medicina forense y algo en lo legal, pero solo nos dedicamos a traSALA DE TOGAS

Entrevista ducir los términos forenses para que las partes nos entiendan. La labor es tan importante como la de quien pregunta, el abogado por ejemplo, y quien está escuchando que es el Juez. Nunca me he sentido incómodo en una sala de vistas, aunque a veces hemos tenido que estar dándole vueltas a lo mismo y para mi eso es algo inocuo, pero nunca incómodo porque creo que todas esas personas están haciendo su labor y la están desarrollando con la mejor voluntad y profesionalidad posible. persona y antes de recurrir a la incapacidad habría que activar más aun todos los recursos de la Administración Publica? R.- Si, pero la incapacidad no es un tema de falta de recursos sociales, jamás. Una incapacidad es cuando hablamos de la falta de facultades de una persona y cuando no hay plena capacidad hay que protegerla y por eso no hablo de restricción de derechos sino de protección de los mismos. Sobre un presunto incapaz alguien se puede aprovechar y por eso hay que protegerlo pero cuando haya que hacerlo.

P.- ¿Cómo son las relaciones del Instituto de Medicina Legal de Almería y la Fiscalía Provincial de Almería? P.- ¿Le cuesta trabajo abstraerse de R.- Son muy buenas, de constante colos problemas y circunstancias que laboración, tanto con Fiscalía como rodean a un presunto incapaz, por con la Presidencia de la Audiencia, el hablar del ámbito civil, para sacar Decanato de los Juzgados y de todos las conclusiones y hay veces que su los Juzgados en general. Las relaciones componente humano le impide su son permanentemente fluidas y soy de trabajo? los que tienen relaciones también con R.- Una de las facultades que hay que el colectivo de abogados. tener para ejercer la medicina forense Si es verdad que hay reserva de dees la de abstracción, aunque parezca terminadas actuaciones de un procedifrío, porque la pericial tiene que ser la miento determinado pero la mas objetiva del mundo y porrelación incluso con el que las situaciones que

Colegio de Abogados vemos a veces son tan

La Medicina Legal es muy buena, de tremendas que poahora y de siemdríamos llegar a la es la gran desconocida pre. depresión y le hade la medicina, y, blo de cualquier ahora mismo, el nivel de

P.- En el ámbito pericial. Es como civil, ¿son uste- progreso en medicina legal no una muerte viodes los forenses tiene nada que ver a cuando lenta, todas no conscientes de son igual y por empecé porque que son la piedra ejemplo de la está en evolución angular de los promuerte de un niño permanente” cesos de incapacitahay que abstraerse ción civil, es decir, de también. En el caso de que su informe es la pruelas incapacidades también ba más importante para deterporque las circunstancias familiaminar la incapacidad de una persores pesan bastante en aquellos casos, na en el seno de un Juicio Verbal por ejemplo, donde vemos a personas Especial sobre capacidad? bastante solas y sin nadie en este munR.- Si, para mi es una de las pruebas do o el caso de los internamientos psique de forma mas normalizada se suele quiátricos de personas que no tienen a pedir y yo lo veo desde una trascendennadie. cia tremenda. Aquí estamos hablando Hay que abstraerse para intentar que sobre la voluntad de las personas en no contamine a nuestro informe. presente y futuro y no como hacemos en penal en pasado. Estamos hablando P.- Dígame, si ustedes ven a un pade informar si una persona no tiene sus ciente sólo diez minutos para deterfacultades en plena forma para poder minar su grado de capacidad, ¿cómo regirse bien y hace falta protegerlo. Mi puede tener su informe forense mas concepto de incapacitación es el de valor que el de un psiquiatra del proteger legalmente a una persona, es área de salud mental de un hospital decir, que esa persona se pueda desenque de forma periódica ha ido vienvolver en el mundo y evitar que nadie do al presunto incapaz durante mepueda aprovecharse de ella. ses?

R.- La pregunta se resuelve muy fácil, P.- Pero la incapacitación civil, ¿no la entrevista de una incapacidad puede es mas bien la muerte civil de una durar diez minutos, supongamos un

Ilustre Colegio Provincial de Abogados de Almería trastorno mental profundo donde directamente al ver a la persona vemos lo que hay, o una exploración puede durar horas y exigirse pruebas complementarias, con lo cual nuestro informe debe estar razonado. Pero dejemos claro una cosa, la labor clínica debe ser completamente independiente de la labor pericial, la implicación de médico como clínico, como es el psiquiatra en este caso, debe estar completamente a parte y por eso se recomienda que el médico puede ser llamado en el juicio, pero que se haga como testigo y no como perito porque la función clínica y pericial deben ser independientes. Los clínicos son clínicos y los forenses somos forenses, no tenemos nada que ver. La labor clínica termina con el tratamiento y la nuestra continúa más allá. P.- ¿Cómo llega usted a ser médico forense, por herencia familiar o por convicción, por vocación?

R.- En mi familia no hay médicos, solo algún primo, y mi vocación por la medicina legal la encontré en sexto curso de medicina, me llamó la atención y de pronto tuve muy claro la vía que iba a seguir, sobre todo con la ayuda del profesor Doctor Villanueva en Granada. P.- ¿Puede el ciudadano sentirse hoy día satisfecho con los servicios que se prestan en el IML de Almería o hay que seguir evolucionando?

R.- La medicina legal es la gran desconocida de la medicina y ahora mismo el nivel de progreso en medicina legal no tiene nada que ver a cuando empecé porque está en evolución permanente. Por ejemplo, hace unos años cuando hablamos de perfiles de ADN, seguíamos manejando grupos sanguíneos y cuando empezamos a hacer perfiles de ADN, las muestras que se necesitaban eran enormes. Posteriormente con las técnicas de laboratorio se ha conseguido que con una muestra minima nos hacen un perfil de ADN para comparar. A muchos niveles hemos mejorado aunque ello no se traduce a la sociedad. Por ejemplo nuestras técnicas de entrevista en violencia de género no tienen nada que ver con las que se practicaban en el año 2005 cuando salió la ley. Yo hice mi tesis en antropología humana, dentro de ella estudié los comportamientos humanos violentos y dentro de ello la violencia de género y no hay nada que ver ahora al momento inicial, estamos en constante evolución. Al final sólo somos noticia cuando tenemos un caso “gordo” entre manos

Entrevista especialización y nunca entendía por qué medicina era la única carrera que tenía especialidad. Lo que se está haciendo ahora es que a un estudiante de Grado de Derecho se especialice y yo creo que no es contraproducente porque de una promoción habrá graduados que quieran ejercer la abogacía y otros querrán ejercer en empresas o hacer una especialización concreta. Otra cosa es cómo hayamos encajado el sistema de masters o el Plan Bolonia aquí en España.

P.- ¿Le daría algún consejo al conjunto de los abogados? R.- Mi consejo es que exista un contacto con la medicina forense por parte de los letrados porque se piden periciales y se desconoce mucho lo que podemos hacer y por ese desconocimiento en ocasiones no se pide aquello que se puede pedir. Sería conveniente tener un conocimiento más profundo sobre la medicina forense y ver las alternativas que se pueden tener. y es cuando los periódicos se acuerdan de que los forenses seamos noticia, desgraciadamente.

P.- Corrupción política y crisis económica como un modo eficaz para producir desafección ciudadana hacia al sistema. R.- Como ciudadano

P.- Le aseguro que su respuesta quedará reflejada como ciudadano, pero déjeme hacerle la pregunta, ¿a donde cree usted que vamos? R.- Muy mal. Como ciudadano afectado muy mal, muy muy mal, lamentable. P.- Pero, ¿por qué matiza lo de que “como ciudadano”?

R.- Porque lógicamente aquí hablamos no como profesional forense sino que me afecta como ciudadano. Cada cuatro años me piden mi compromiso o es mi derecho de ir a votar y los niveles a los que estamos llegando y máxime con el nivel de crisis que tenemos es cuando mas duele. Conforme la gente lo pasa peor es cuando se juzga y no es normal que en nuestro país hayamos normalizado, como decimos en psiquiatría, que encendamos el televisor,

P.- Mas que un consejo, nos está tirando usted de las orejas. R.- No, jamás, porque yo se lo aconsejaría a los abogados y se lo exigiría a cualquier operador jurídico, lo que pasa es que si me habla usted de los abogados, pues me he dirigido a ellos. vemos las noticias y decimos: “otro”. Eso significa normalizar y es triste que hayamos normaP.- Nos hemos extendido y lizado que cuando codebemos terminar. Para memos ponemos las abstraerse de tanto El problema de la noticias y vemos problema como uscorrupción es que la una persona que ted maneja a diahemos normalizado hasta pasa hambre en rio, cuando trata el tercer mun- tal punto que hacemos chiste de evadirse, ¿qué do. El problemúsica utiliza sobre ella y ello no puede ma de la copara ello? ni debe existir. Hay tanta rrupción que

R.- Soy muy variatenemos hoy día corrupción que empezamos do en música pero es que la hemos fundamentalmente a verlo como algo normalizado hasta prefiero la música denormal, y eso es un tal punto que hacesarrollada a través de la problema” mos chiste sobre ella y voz humana, no la instruello no puede existir ni debe mental, sino la voz. Hoy día teexistir. nemos grupos a capela magníficos y no Hay tanta corrupción que empezasólo hablo de tenor, barítono o bajo, mos a verlo como algo normal y eso es etc. sino a grupos modernos extraordiun problema. narios.

P.- Sabiendo que su hijo está cursando estudios de Derecho con vocación manifiesta de dedicarse al ejercicio de la abogacía, ¿qué le parece que el Gobierne haya endurecido el acceso al ejercicio?

R.- Eso tiene su pro y su contra. Nosotros hacíamos medicina y después de acabar había que hacer otros años de

P.- ¿Con eso resetea?

R.- Si.

R.- Pues nos quedamos sin espacio en la revista, así que le doy las gracias por haberme atendido en nombre de todos los que formamos el Colegio de Abogados de Almería. R.- Gracias a todos vosotros. n

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